منتدى الجيش الوطني الشعبي Forum de l'Armée Nationale Populaire
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
أخي الكريم أختي الكريمة,زوارنا الاعزاء.إدارة منتدى الجيش الوطني الشعبي تدعوكم للتسجيل حتى تكون لكم إمكانية المشاركة في منتدانا...وشكرا


منتدى غير رسمي يهدف للتعريف بالجيش الوطني الشعبي Forum informel visant à présenter l'Armée Nationale Populaire
 
الرئيسيةقوانينالتسجيلصفحتنا على الفيسبوكدخول

شاطر | 
 

 ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
محمد.ق
مقـــدم
مقـــدم
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 1271
نقاط : 1776
سمعة العضو : 89
التسجيل : 11/07/2011
المهنة : جزائري
نقاط التميز : 10


مُساهمةموضوع: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   الجمعة أبريل 12, 2013 1:01 pm


بعد التطور الحادث في مجال القدرات الجوية والحرب المعلوماتية (الالكترونية ) وجب على الجزائر امتلاك قدرات جوية معتبرة للحد من الزحف الامريكي المتمثل في المقاتلتين اف 22 واف 35 وفي هذه النقطة علينا ان نطلب من المختصين في المنتدى الاجابة على سؤال مهم للغاية
ماهي افضل خيارات الجزائر في مواجهة المقاتلتين اف 22 واف 35
ارجو المشاركة والتفاعل من الاعضاء ؟
119
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
OFP
مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 8639
نقاط : 10193
سمعة العضو : 449
التسجيل : 09/10/2011
نقاط التميز : 40


مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   الجمعة أبريل 12, 2013 6:50 pm

موضوع جميل جدا وهذا مانحن بحاجة إليه في المناقشات ودون أدنى شك الإجابة النموذجيو ستكون عندي أخي المدافعي كتيبة مضادة للطائرات
ومشاركتي من أجل المشاركة تقول: زيادة أعداد البانتسير إس 1 مع زيادة بطاريات الإس 300 وتغطية شاملة وكاملة وبتجانس بين منضومات الكشف الغربية والشرقية على كامل الحدود الوطنية والأقاليم الداخلية
إستقدام منضوامت صاروخية متوسطة المدى وخيرها منضومة البوك وكذا منظومات الدفاع الساحلي الكلوب كا أو الكلوب إم
ونشر مراكز كشف متفرعة عن مراكز المراقبة لزيادة حصر وغلق الثغرات الجوية
الإسراع في إعادة النظر بخصوص المقاتلة التي ستعوض الميغ29 وزيادة أعداد السو30
والله أعلم
في إنتظار خليل

______________________

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضادة للطائرات
مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 6567
نقاط : 7435
سمعة العضو : 232
التسجيل : 28/06/2009
نقاط التميز : 40


مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   الجمعة أبريل 12, 2013 9:36 pm

هه الجزائر تحد من زحف امريكا الجوي والله ؟
يا اخ محمد اذا كان روسيا والصين يقفون عاجزين عن اللحاق بامريكا في تكنلوجيا الحرب الجوية فكيف بالله عليك الجزائر التي لا تنتج حتى مدفع 23 ملم تحد من زحف امريكا ؟

ما تخدع روحك ما والو الطريقة الوحيدة المتاحة للتصدي لسلاح الجو الامريكي هي بناء شبكة دفاعات جوية متكاملة وكثيفة من طرف مجمع الماز انتاي الروسي حصريا وفقط ودون عبث بها من اي مسمار او وصلة او نظام غربي كشفا او قيادة او اتصالا او تصديا

اي شبكة دفاع جوي حديثة لابد ان تكون

- متكاملة
- تعطي اهتماما بالغا بالتصدي للاسلحة الذكية والاجسام المحلقة بدون طيار
- كثيفة النيران
- تستخدم ارقى التقنيات الممكنة في التغلب على التشويش
- تصميم المنشأت والاهداف الهامة بشكل يصعب من مهاجمتها وتدميرها بشريحة واسعة من الاسلحة ( مثلا الاهداف المحصنة يلزمها قنابل ثقيلة وهذه القنابل لا ترمى من مسافات خيالية لانها ثقيلة ولا تصل ) وايضا التعمق في مختلف اساليب الدفاع الجوي السلبي لتصعيب القصف وتقليص خسائره عند حدوثها
- مخططة وفق خرائط وبرامج رقمية جد دقيقة تكشف كل الثغرات دون استثناء وتبسط الموقف الادراكي للمخطط الدفاعي
- مصممة للتعامل مع سيناريوهات واقعية بعيدا عن النموذجية والمعايير المتزنة
- انظمة بعيدة المدى تتميز بالفعالية وكثافة النيران للتعامل مع الطائرات غير الخفية الاخرى وصواريخ كروز وافضل مثال هو الاس-400

لحد الان لا احد يملك مثل هذه الشبكة ولا احد يمكنه صد هجوم جوي امريكي كاسح بما فيهم روسيا رغم امتلاكها كل التقنيات اللازمة فجزء من شبكاتها قديم ومتهالك حتى وكل من يريد حماية نفسه مدعو لانشاء مثل هذه الشبكة والا فلا يعول

اما جويا فالاف-35 التي هي اقل من الاف-22 في المميزات لا احد من روسيا والصين وغيرهم لديه شيئ يضاهيها ونزيدكم شركة بوينج راهي تبحث من الان في تطوير مقاتلات الجيل السادس affraid
والبحرية الامريكية تدخل اول مدفع ليزر يدمر اهداف العدو ولا يكلف سوى دولارا واحدا لكل اطلاق
اما طائرة سوخوي-35 فلم يجهز بعد رادارها الذي يفترض ان يكشف الاف-22 من مسافة 90 كلم والصواريخ الامريكية مداها 160 كلم وهذا يعني ان السو-35 من دون مساعدتها باقمار صناعية لن تفيد كثيرا لروسيا فما بالك للجزائر

______________________

إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المجيد
لـــواء
لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 4166
نقاط : 5517
سمعة العضو : 199
تاريخ الميلاد : 17/08/1996
التسجيل : 16/10/2011
العمر : 21
الموقع : عندما تشاهده يطعن في ظهري و أنت تضحك ...سيطعنك في ظهرك و أنت تبكي
المهنة : عايش و راسي في سماء
نقاط التميز : 10

مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   الجمعة أبريل 12, 2013 10:01 pm

شكرا على الموضوع

و أضف لمعلوماتك F- 22 مهمتها حماية أمريكا فقط و ليس القتال خارجها , و هي لاتستطيع الإقلاع من على حاملة الطائرات...!!

أما F-35 لحد الآن هي و شقيقتها F-22 تعانيان من سلسلة مشاكل و أعطاب و أخطاء

و أمريكا لن تعول عليهما في الوقت الحاظر و المستقبل القريب


بل هي تركز على F-18 لأنها أفضل مقاتلة بحرية لحد الآن" رشاقة و خفة و تطور..." مع القاذفات الإستراتجية الـــ B-52 والقاذفة B-2

-*-*-
و لا أتوقع أن F-22 و F-35 سوف تخدمان طويلا بعد سلسة المشاكل التي حدث و التكلفة الكبيرة + تهالك الهيكل بسبب الطلاء الماص للأشعة

و رما لن تخدم طويلا مثلما حدث مع F-117
-*-*-
و كان من المخطط إنتاج 135 طائرة B-2 لكن إكتفت بــ 21 فقط!!


119

______________________
**************~~ علم الجزائر الــــــــــــــــــــــجزائـــــــــــــــــــــــــــــــر علم الجزائر ~~**************



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضادة للطائرات
مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 6567
نقاط : 7435
سمعة العضو : 232
التسجيل : 28/06/2009
نقاط التميز : 40


مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   الجمعة أبريل 12, 2013 10:53 pm

المهمة الرئيسية للاف-22 هي حماية اجواء امريكا الشمالية لكن هذا لا يمنع من نقل امريكا بضع اسراب منها لترجيح الكفة لصالحها في اي مواجهة مع دولة تملك طائرات متقدمة ؟

الاف-22 والاف-35 هي طائرات المستقبل مع الاف-15 النسر الصامت والسوبر هورنت اف-18 التي من المقرر ان تخدم الى غاية حوالي سنة 2030 والى ذلك الوقت سوف تزيد نسبة طائرات الشبح في صفوف الطيران الامريكي والغربي حتى هولندا المعروفة بالابقار سوف تتسلم الاف-35 وبريطانيا تسلمتها واسرائيل ايضا ستتسلمها

زيادة اعدادا طائرات الشبح
زيادة صواريخ كروز وتحسنها كما ونوعا
دخول اسلحة القصف المباعد رخيصة الثمن عالية الكفاءة

لهذا اقول ان الفرصة الوحيدة لدينا اذا اردنا الصمود هي بناء شبكة عصرية تماما وكثيفة من الدفاعات الجوية الروسية ودون اقحام امريكا فيها ولو بشعرة

______________________

إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المجيد
لـــواء
لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 4166
نقاط : 5517
سمعة العضو : 199
تاريخ الميلاد : 17/08/1996
التسجيل : 16/10/2011
العمر : 21
الموقع : عندما تشاهده يطعن في ظهري و أنت تضحك ...سيطعنك في ظهرك و أنت تبكي
المهنة : عايش و راسي في سماء
نقاط التميز : 10

مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   الجمعة أبريل 12, 2013 11:21 pm

@كتيبة مضادة للطائرات كتب:
المهمة الرئيسية للاف-22 هي حماية اجواء امريكا الشمالية لكن هذا لا يمنع من نقل امريكا بضع اسراب منها لترجيح الكفة لصالحها في اي مواجهة مع دولة تملك طائرات متقدمة ؟

الاف-22 والاف-35 هي طائرات المستقبل مع الاف-15 النسر الصامت والسوبر هورنت اف-18 التي من المقرر ان تخدم الى غاية حوالي سنة 2030 والى ذلك الوقت سوف تزيد نسبة طائرات الشبح في صفوف الطيران الامريكي والغربي حتى هولندا المعروفة بالابقار سوف تتسلم الاف-35 وبريطانيا تسلمتها واسرائيل ايضا ستتسلمها

زيادة اعدادا طائرات الشبح
زيادة صواريخ كروز وتحسنها كما ونوعا
دخول اسلحة القصف المباعد رخيصة الثمن عالية الكفاءة

لهذا اقول ان الفرصة الوحيدة لدينا اذا اردنا الصمود هي بناء شبكة عصرية تماما وكثيفة من الدفاعات الجوية الروسية ودون اقحام امريكا فيها ولو بشعرة

جبتها في الأول و خلطها في الأخير
-*-*-
مادام الروس و لا صين إستطاعوا مجابهت امريكا فكيف بنا أن نصمد

و زيد راك تقول :
ان الفرصة الوحيدة لدينا اذا اردنا الصمود هي بناء شبكة عصرية تماما وكثيفة من الدفاعات الجوية الروسية ودون اقحام امريكا فيها ولو بشعرة

أنت في هاذه اللحظة تناقض كلامك
من جهة لتريد الإعتماد على الغير
و روس لم يستطعوا اللحاق بالمركب


يعني نعتمد على من لم يستطع مساعدت نفسه؟؟؟؟؟؟؟


عجيب

______________________
**************~~ علم الجزائر الــــــــــــــــــــــجزائـــــــــــــــــــــــــــــــر علم الجزائر ~~**************



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضادة للطائرات
مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 6567
نقاط : 7435
سمعة العضو : 232
التسجيل : 28/06/2009
نقاط التميز : 40


مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   السبت أبريل 13, 2013 2:25 am

ركز يا عبد المجيد ركز وتحرى الدقة ..
انا قلت روسيا والصين عاجزين عن اللحاق بامريكا في تكنلوجيا الحرب الجوية واقصد بذلك مقارعتها في السماء وايجاد ند لطائرات اف-22
لكن ليس انهم لا يملكون شيئا يصد الطائرات الامريكية نهائيا
التقنيات الحديثة موجودة .. انما موجودة عند شركات السلاح الروسية ولكي تكون موجودة عند الجيش الروسي فلا بد من اموال وصفقات وتصنيع
اليوم نحن في عصر الانفتاح وسوق السلاح صار مثل اي سوق والسلاح مثل اي بضاعة اخرى سمك بطاطا اي شيئ
ولهذا ليس هناك ما يمنع اي دولة من انشاء شبكة دفاع جوي اقوى من شبكة الدفاع الجوي الروسية نفسها
مثلا منظومة البانتسير الموجهة بشكل رئيسي للتصدير ولم يتسلم الجيش الروسي منها سوى 10 منظومات بينما يعتمد على 148 وحدة تور والتي تعتبر اقدم واقل فعالية من البانتسير حتى مع التطوير

وطبعا اذا كانت لديك فكرة اخرى غير بناء شبكة كثيفة من الدفاعات الجوية الحديثة المتكاملة الروسية فهاتها

______________________

إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد.ق
مقـــدم
مقـــدم
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 1271
نقاط : 1776
سمعة العضو : 89
التسجيل : 11/07/2011
المهنة : جزائري
نقاط التميز : 10


مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   السبت أبريل 13, 2013 2:11 pm

هل تقصدون ان لافرصة لسو 30 امام اف22 ..؟ لا تعليق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المجيد
لـــواء
لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 4166
نقاط : 5517
سمعة العضو : 199
تاريخ الميلاد : 17/08/1996
التسجيل : 16/10/2011
العمر : 21
الموقع : عندما تشاهده يطعن في ظهري و أنت تضحك ...سيطعنك في ظهرك و أنت تبكي
المهنة : عايش و راسي في سماء
نقاط التميز : 10

مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   السبت أبريل 13, 2013 2:47 pm

@محمد.ق كتب:
هل تقصدون ان لافرصة لسو 30 امام اف22 ..؟ لا تعليق
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حتى السو35 ليست ند للأف22

فمابالك السو30!!!!!


يا طفل راك في عقلك؟
عجيب


______________________
**************~~ علم الجزائر الــــــــــــــــــــــجزائـــــــــــــــــــــــــــــــر علم الجزائر ~~**************



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد.ق
مقـــدم
مقـــدم
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 1271
نقاط : 1776
سمعة العضو : 89
التسجيل : 11/07/2011
المهنة : جزائري
نقاط التميز : 10


مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   السبت أبريل 13, 2013 6:46 pm

يعني القدرات الجوية للروس والصين ضعيفة جدا لا فرصة لنا في مواحهة اساطيل النيتو الا في حالة تطوير الدفاعات الجوية ذات الصناعة الروسية والمتمثلة في البانتسير والاس 300
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المجيد
لـــواء
لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 4166
نقاط : 5517
سمعة العضو : 199
تاريخ الميلاد : 17/08/1996
التسجيل : 16/10/2011
العمر : 21
الموقع : عندما تشاهده يطعن في ظهري و أنت تضحك ...سيطعنك في ظهرك و أنت تبكي
المهنة : عايش و راسي في سماء
نقاط التميز : 10

مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   السبت أبريل 13, 2013 7:25 pm

@محمد.ق كتب:
يعني القدرات الجوية للروس والصين ضعيفة جدا لا فرصة لنا في مواحهة اساطيل النيتو الا في حالة تطوير الدفاعات الجوية ذات الصناعة الروسية والمتمثلة في البانتسير والاس 300

طالع ماذ حدث في صربيا وسوف اقرب لك :

"اصابع الموت الثلاث"


و سوف تعرف كيف يجب ان تبني شبكت دفاعك الجوي

119

______________________
**************~~ علم الجزائر الــــــــــــــــــــــجزائـــــــــــــــــــــــــــــــر علم الجزائر ~~**************



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضادة للطائرات
مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 6567
نقاط : 7435
سمعة العضو : 232
التسجيل : 28/06/2009
نقاط التميز : 40


مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   الأحد أبريل 14, 2013 12:59 am

@محمد.ق كتب:
هل تقصدون ان لافرصة لسو 30 امام اف22 ..؟ لا تعليق

بيانسير السو-30 لا تستطيع مواجهة الاف-22 وهادي مفيهاش قالوا

اقتباس :
يعني القدرات الجوية للروس والصين ضعيفة جدا لا فرصة لنا في مواحهة اساطيل النيتو الا في حالة تطوير الدفاعات الجوية ذات الصناعة الروسية والمتمثلة في البانتسير والاس 300

نعم نعم لا فرصة لنا في التصدي لاساطيل الناتو الجوية الا بالاس-300 والبانتسير وطبعا السو-30 مكمل يمكن ان تفيدنا ضد الميراج والتايفون والرافال والاف-18 انما ليس ضد الاف-22 !

______________________

إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ


عدل سابقا من قبل كتيبة مضادة للطائرات في الأحد أبريل 14, 2013 1:07 am عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضادة للطائرات
مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 6567
نقاط : 7435
سمعة العضو : 232
التسجيل : 28/06/2009
نقاط التميز : 40


مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   الأحد أبريل 14, 2013 1:06 am

@عبد المجيد كتب:
@محمد.ق كتب:
يعني القدرات الجوية للروس والصين ضعيفة جدا لا فرصة لنا في مواحهة اساطيل النيتو الا في حالة تطوير الدفاعات الجوية ذات الصناعة الروسية والمتمثلة في البانتسير والاس 300

طالع ماذ حدث في صربيا وسوف اقرب لك :

"اصابع الموت الثلاث"


و سوف تعرف كيف يجب ان تبني شبكت دفاعك الجوي

119

وشكون قالك بلي الدفاع الجوي الصربي مقياس للدفاع الجوي الناجح ؟
الدفاع الجوي الصربي ذو كفاءة عالية انما معدات متواضعة والنتيجة لذلك هي ان العدو لن يدمر كامل شبكة دفاعك الجوي ولكن دفاعك الجوي لن يحمي اهدافك من التدمير وكل ما يمكن فعله هو مقاومة الغارات الجوية الى حد معين وتصعيبها وافشال عمليات القصف ومحاولة تحقيق بعض الخسائر في صفوف العدو لكن لا يمكن الوصول الى درجة التصدي الفعال للغارات الجوية وماحدث للعراق وصربيا وليبيا خير دليل على ذلك

______________________

إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المجيد
لـــواء
لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 4166
نقاط : 5517
سمعة العضو : 199
تاريخ الميلاد : 17/08/1996
التسجيل : 16/10/2011
العمر : 21
الموقع : عندما تشاهده يطعن في ظهري و أنت تضحك ...سيطعنك في ظهرك و أنت تبكي
المهنة : عايش و راسي في سماء
نقاط التميز : 10

مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   الأحد أبريل 14, 2013 2:26 pm

كتيبة ركز معي:
أنت من جهة تقول لا نستطيع صد هجومهم

و أنا قلت نحدث بعض الفوارق و بعض الضربات الخاطفة على طائراتهم
-*-*-*-

مادام سام6 استطاع اسقاط الأف117


فما بالك نحن بالأس-300 و البانتسير


اكيد لن نصد الهجوم لكن نستطيع ان اسقاط البعض من طائراتهم



119

______________________
**************~~ علم الجزائر الــــــــــــــــــــــجزائـــــــــــــــــــــــــــــــر علم الجزائر ~~**************



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hich86
عريـــف أول
عريـــف أول


ذكر
عدد المساهمات : 110
نقاط : 141
سمعة العضو : 3
التسجيل : 08/07/2012

مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   الأحد أبريل 14, 2013 2:46 pm

طبعا تسقط بعض طائراتهم خصوصا طائرات الجيل الرابع من رافال و تايفون و اف 18 و اف 16 و اف 15
كل هذه يمكن ان تواجهها بدفاعك الجوي خصوصا بوجود الاس 300 و البانتسير لكن هذا لا يعني ان تصد هجوم 100 بالمئة ستسقط طائرات و ستتلقى خسائر ايضا
لكن المشكل الاكبر هو في الطائرات الشبحية مثل الرابتور و الاف 35 التي لا ترصدها الرادارات الا من مسافة قريبة و تلك المسافة لن تقوم هي ابدا للاقتراب اليها بل ستقصف من مكان ابعد
+ هناك مشكل اخر اذا انتهت صواريخك الدفاعية ماذا ستفعل لو كان عندنا صناعة صواريخ كان من الممكن ان نصمد اكثر بكثير في الحرب
لكن ان تشتري عددج محدد من الذخيرة يجعلك ستعاني مع مرور الوقت و استمرار الحر
هذا واقع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المجيد
لـــواء
لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 4166
نقاط : 5517
سمعة العضو : 199
تاريخ الميلاد : 17/08/1996
التسجيل : 16/10/2011
العمر : 21
الموقع : عندما تشاهده يطعن في ظهري و أنت تضحك ...سيطعنك في ظهرك و أنت تبكي
المهنة : عايش و راسي في سماء
نقاط التميز : 10

مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   الأحد أبريل 14, 2013 2:58 pm

لقد سبق و أن تطرقت لهاذ المشكل



نعم الصواريخ سوف تنفذ قبل الحرب الحقيقية

خاصة إذا سبق الهجوم امطار من صواريخ الكروز
لا تعليق


*--*--*--*--*
لكن هناك حل الحرب اللكترونية بتشويش على بعض الصواريخ أو الطائرات سوف تنفاد خسارة الصواريخ الدفاعية

"و المشكل الذي يطرح نفسه :هل نلمك القدرة على الحرب الإلكترونية؟؟؟؟"
مع التحية

______________________
**************~~ علم الجزائر الــــــــــــــــــــــجزائـــــــــــــــــــــــــــــــر علم الجزائر ~~**************



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد.ق
مقـــدم
مقـــدم
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 1271
نقاط : 1776
سمعة العضو : 89
التسجيل : 11/07/2011
المهنة : جزائري
نقاط التميز : 10


مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   الأحد أبريل 14, 2013 6:29 pm

حقيقة تفاجات بان السو 30وهي احدث طائرة عندنا لا تستطيع مواجهة اف 22 وربما هي مصممةلاجل اف 16 المغربية
الجزائر قادرة على احداث خسائر بالغة في حلف الاطلسي بصح المشكل انو الاعداد نتاع الاس 300 والبانستير غير كافية خصوصا لدولة مترامية الاطراف
طبيعة المناخ الجزائري في الجنوب يجعل المعركة االبرية محتدمة اكثر ولكن جويا لا يغير هذا الواقع شيئا يستمر القصف من هنا وهناك ولكن المعركة الجوية من جانب واحد
المشكل الحقيقي نتاعنا هو تقاعس القيادة حيث انها اقتنت اعداد لا يمكن ان تسد الفراغ الجوي
الحاصل بدلا من اقتناء اسلحة تقليدية اضف اليها ادخال التكنولوجيا الامريكية
في رحم الجيش الوطني وهذا قد يوقفنا ويبعث بالجيش الى خارج المعركة ويجعله يتفرج على تدمير اهدافه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hich86
عريـــف أول
عريـــف أول


ذكر
عدد المساهمات : 110
نقاط : 141
سمعة العضو : 3
التسجيل : 08/07/2012

مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   الأحد أبريل 14, 2013 7:50 pm

@محمد.ق كتب:
حقيقة تفاجات بان السو 30وهي احدث طائرة عندنا لا تستطيع مواجهة اف 22 وربما هي مصممةلاجل اف 16 المغربية
الجزائر قادرة على احداث خسائر بالغة في حلف الاطلسي بصح المشكل انو الاعداد نتاع الاس 300 والبانستير غير كافية خصوصا لدولة مترامية الاطراف
طبيعة المناخ الجزائري في الجنوب يجعل المعركة االبرية محتدمة اكثر ولكن جويا لا يغير هذا الواقع شيئا يستمر القصف من هنا وهناك ولكن المعركة الجوية من جانب واحد
المشكل الحقيقي نتاعنا هو تقاعس القيادة حيث انها اقتنت اعداد لا يمكن ان تسد الفراغ الجوي
الحاصل بدلا من اقتناء اسلحة تقليدية اضف اليها ادخال التكنولوجيا الامريكية
في رحم الجيش الوطني وهذا قد يوقفنا ويبعث بالجيش الى خارج المعركة ويجعله يتفرج على تدمير اهدافه
لا يوجد اي طائرة ند للاف 22 حسب المختصين و حسب المعلومات المتوفرة عنها
لكن هي لم تجرب في اي حرب بعد و لا تزال دعاية هل ستكون اثناء الحرب في المستوى ام ستخيب امال صانعيها
+ هناك كلام كثير عن مشاكل تقنية كبيرة على الاف 22 شأنها شأن الاف 35 و بل هناك اخبار عن تكتم امريكي حول فشل ذريع لمشروع هاذين المقاتلتين
لكن لا شيء رسمي حتى الان انا عندي حتى اراها في مواجهة حقيقية حتى يمكنني ان احكم عليها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضادة للطائرات
مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 6567
نقاط : 7435
سمعة العضو : 232
التسجيل : 28/06/2009
نقاط التميز : 40


مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   الأحد أبريل 14, 2013 8:06 pm

@عبد المجيد كتب:
كتيبة ركز معي:
أنت من جهة تقول لا نستطيع صد هجومهم

و أنا قلت نحدث بعض الفوارق و بعض الضربات الخاطفة على طائراتهم
-*-*-*-

مادام سام6 استطاع اسقاط الأف117


فما بالك نحن بالأس-300 و البانتسير



اكيد لن نصد الهجوم لكن نستطيع ان اسقاط البعض من طائراتهم



119

رد بالك يا عبد المجيد الملون بالاحمر مغالطة كبيرة ولا يجوز القياس هكذا مطلقا في الامور العسكرية والاف-117 تم اسقاطها في ظروف معينة والامريكيون عرفوا اخطائهم وحفظوا الدرس واليوم الذخيرة الجوية في تحسن مستمر من حيث المدى والدقة
كما ان اسقاط الاف-117 تم بالسام-3 العتيق وليس بالسام-6 ورغم ذلك السام-3 لم يفد بعدها العراق ولا ليبيا ولم يسقطوا به اية طائرات لاشبحية ولا تقليدية وحاول العراقيون نصب كمائن حل بغداد بمنظومات سام-8 السوفياتية والرولاند الفرنسية واسقطوا طائرة واحدة بصاروخ من منظومة رولاند مقابل عشرات الاف الطلعات الجوية
حاليا وبغير ماجرى في حرب صربيا والعراق تتميز الحرب الجوية الغربية بالاستخدام المكثف للصواريخ كروز ليس فقط التوماهوك التقليدي ولكن عدة انواع منها الكثير تكتيكية محمولة جوا ومنخفضة البصمة الرادارية كما ان دخول القنبلة gbu-39 كسلاح عالي الكفاءة بعيد المدى رخيص الثمن والطراز الجديد من صواريخ هارم الذي لا يرحم ولا يضلل يجعل الاشياء مختلفة جدا

______________________

إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضادة للطائرات
مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 6567
نقاط : 7435
سمعة العضو : 232
التسجيل : 28/06/2009
نقاط التميز : 40


مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   الأحد أبريل 14, 2013 8:10 pm

@عبد المجيد كتب:
لقد سبق و أن تطرقت لهاذ المشكل



نعم الصواريخ سوف تنفذ قبل الحرب الحقيقية

خاصة إذا سبق الهجوم امطار من صواريخ الكروز
لا تعليق


*--*--*--*--*
لكن هناك حل الحرب اللكترونية بتشويش على بعض الصواريخ أو الطائرات سوف تنفاد خسارة الصواريخ الدفاعية

"و المشكل الذي يطرح نفسه :هل نلمك القدرة على الحرب الإلكترونية؟؟؟؟"
مع التحية

صواريخ كروز الجديدة تتميز بتعدد وتكامل انماط التوجيه والملاحة من قصور ذاتي واقمار صناعية ومرجعية رادارية ارضية للتضاريس وتوجيه نهائي بباحث معين عن الهدف لذلك من الصعب الحديث عن خداعها والافضل تدميرها بالنار
وعلابيها شايفني نندب على البانتسير تاعنا بعدد 38 وحدة وبواقع 8 صواريخ جاهزة رغم انه يمكن الحصول على 12.. 6 على كل جانب

______________________

إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضادة للطائرات
مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 6567
نقاط : 7435
سمعة العضو : 232
التسجيل : 28/06/2009
نقاط التميز : 40


مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   الأحد أبريل 14, 2013 8:16 pm

@محمد.ق كتب:
حقيقة تفاجات بان السو 30وهي احدث طائرة عندنا لا تستطيع مواجهة اف 22 وربما هي مصممةلاجل اف 16 المغربية
الجزائر قادرة على احداث خسائر بالغة في حلف الاطلسي بصح المشكل انو الاعداد نتاع الاس 300 والبانستير غير كافية خصوصا لدولة مترامية الاطراف
طبيعة المناخ الجزائري في الجنوب يجعل المعركة االبرية محتدمة اكثر ولكن جويا لا يغير هذا الواقع شيئا يستمر القصف من هنا وهناك ولكن المعركة الجوية من جانب واحد
المشكل الحقيقي نتاعنا هو تقاعس القيادة حيث انها اقتنت اعداد لا يمكن ان تسد الفراغ الجوي
الحاصل بدلا من اقتناء اسلحة تقليدية اضف اليها ادخال التكنولوجيا الامريكية
في رحم الجيش الوطني وهذا قد يوقفنا ويبعث بالجيش الى خارج المعركة ويجعله يتفرج على تدمير اهدافه

حسب ماراني نشوف القيادة الجزائرية حسمت امرها وتخندقت في صف امريكا لذلك انسى اي تخطيط او دفاعات موجهة لصد هجوم امريكي لكن ما لا نتعلمه من التاريخ ان امريكا سواء كنت حليفها ام عدوها فانت هدف ومن يلعب معها بنظافة ونية صافية تدور عليه في اول فرصة ولهذا رح نسلكوها غالية في يوم من الايام
بالنسبة للسو-30 فهي ليست ندا للاف-22 ولم تصمم لذلك فهي ليست من نفس الجيل كما تعتبر تحديثا للسو-27 يستهدف التسويق اما ما يمكنه مقارعة الاف-22 فهو السو-35 لما يجهز رادارها الجديد الاسطوري وكذلك الباك-فا والى حد ما الميج-31 عند تطويرها اما غير ذلك انسى لا تايفون ولا رافال

______________________

إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المجيد
لـــواء
لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 4166
نقاط : 5517
سمعة العضو : 199
تاريخ الميلاد : 17/08/1996
التسجيل : 16/10/2011
العمر : 21
الموقع : عندما تشاهده يطعن في ظهري و أنت تضحك ...سيطعنك في ظهرك و أنت تبكي
المهنة : عايش و راسي في سماء
نقاط التميز : 10

مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   الأحد أبريل 14, 2013 8:18 pm

إسمحلي ان اضيف اخي كتيبة:


المنظومة التي اسقط الأف117 و هناك حديث عن الأف16


بستخدام تكتاكية و هي عند اكتشاف الطائرة يقومون بإطفاء رادار المنظومة الدفاعية ويتم تتبعها بطريقة أخرى حتى تقترب الطائرة كثيرا و لا تعلم بوجود السام3/6

و من ثم يشغل الردار في ثواني جد محدودة لإطلاق الصروخ حيث لا يمكن للطائرة المناورة و لا إفلات



و أظنك تعلم بهاذ و من فضلك إشرح لنا أكثر
119

______________________
**************~~ علم الجزائر الــــــــــــــــــــــجزائـــــــــــــــــــــــــــــــر علم الجزائر ~~**************



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضادة للطائرات
مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 6567
نقاط : 7435
سمعة العضو : 232
التسجيل : 28/06/2009
نقاط التميز : 40


مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   الأحد أبريل 14, 2013 8:33 pm

@عبد المجيد كتب:
إسمحلي ان اضيف اخي كتيبة:


المنظومة التي اسقط الأف117 و هناك حديث عن الأف16


بستخدام تكتاكية و هي عند اكتشاف الطائرة يقومون بإطفاء رادار المنظومة الدفاعية ويتم تتبعها بطريقة أخرى حتى تقترب الطائرة كثيرا و لا تعلم بوجود السام3/6

و من ثم يشغل الردار في ثواني جد محدودة لإطلاق الصروخ حيث لا يمكن للطائرة المناورة و لا إفلات



و أظنك تعلم بهاذ و من فضلك إشرح لنا أكثر
119

اسقاط الاف-16 هو ما تم بفضل منظومة سام-6 (اصابع الموت الثلاثة) عن طريق كمين حيث تم تتبع الطائرة بصريا واطلاق الصاروخ وتوجيهه بصمت لحرمان الطائرة من التحذير الراداري عن وجود رادار يغلق عليها ثم تم تشغيل رادار التتبع وقيادة النيران في آخر وقت ممكن من اجل التوجيه النهائي للصاروخ واضن ايضا نفس الفوج الذي اسقط الاف-117 هو نفسه الذي اسقط الاف-16 حيث كان فوجا مختلطا من السام-3 و السام-6
لكن هذا التكتيك لا يصلح دائما وليس حلا جذريا حيث انه يتم استطلاع المسارات جيدا بالاقمار الصناعية والمسح الراداري الايجابي من طرف طائرات متخصصة للبحث عن البطاريات اضافة لطائرات دون طيار مع وجود طائرات حرب الكترونية متخصصة لالتقاط موقع البطارية بمجرد فتح رادارها ثم ضربها وهذه التكنلوجيا تسمى تحديد الموقع عن طريق الفرق الزمني حيث تعمل 3 او 4 هوائيات معا من اجل التقاط الموقع الدقيق للاشعاع فور حدوثه ودون الحاجة لعملية تتبع وتدقيق اذا صادف الاستماع ذلك التردد بمجرد فتحه ولهذا الحركية العالية مطلوبة جدا والقدرة على التصدي للذخائر مطلوبة جدا ورشاقة التردد وكفاءة مجسم الاشعاع مطلوبة جدا والا فقدراتك مقيدة جدا وانت مجبر على اطفاء جزء كبير من شبكتك والعمل بعدد قليل منها من اجل تفادي تدميرها

______________________

إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المجيد
لـــواء
لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 4166
نقاط : 5517
سمعة العضو : 199
تاريخ الميلاد : 17/08/1996
التسجيل : 16/10/2011
العمر : 21
الموقع : عندما تشاهده يطعن في ظهري و أنت تضحك ...سيطعنك في ظهرك و أنت تبكي
المهنة : عايش و راسي في سماء
نقاط التميز : 10

مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   الأحد أبريل 14, 2013 10:23 pm

و ماذ عن نفاذ الذخيرة

119

______________________
**************~~ علم الجزائر الــــــــــــــــــــــجزائـــــــــــــــــــــــــــــــر علم الجزائر ~~**************



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضادة للطائرات
مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 6567
نقاط : 7435
سمعة العضو : 232
التسجيل : 28/06/2009
نقاط التميز : 40


مُساهمةموضوع: رد: ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟   الإثنين أبريل 15, 2013 12:23 am

@عبد المجيد كتب:
و ماذ عن نفاذ الذخيرة

119

ليس اكبر مشكل حيث ان الحملات الجوية الغربية اصلا تستهلك كميات معتبرة من الاسلحة النوعية باهضة الثمن حتى دون وجود تهديد جوي معادي .. صحيح نظريا يوجد مشكل لكن عمليا الوضع ليس بذلك السوء كيف ذلك ؟

- الاسلحة لها منصات اطلاق وهي محدودة من حيث الحمولة ومن حيث كثافة النيران
- الحرب الجوية مقيدة ببرنامج زمني
- يمكن تنفيذ الاستنزاف المضاد وتشتيت الضربات وارغام طائرات العدو على الاعتماد كثيف على اطلاق الاسلحة الوقائي لتفادي الاصابة بوسائل الدفاع الجوي
- ليس كل انواع الاهداف يمكن ضربها من مسافات بعيدة والعديد من الاهداف يجب البحث عنها لتدميرها وهنا الفرصة لتدمير طائرات العدو
- بناء استراتيجية دفاعية مرنة توفر البدائل للمنشأت والاهداف الثابتة التي يصعب استمرار الدفاع الناجح عنها كالجسور البديلة المتحركة ومراكز القيادة المتحركة

______________________

إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
ماهي افضل خيارات الجزائرفي .......؟
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش الوطني الشعبي Forum de l'Armée Nationale Populaire :: قـــــــــســــم الـــــــــــجـــيش الـــجـــــــــــــــــزا ئــــــــــــري :: القوات الجوية-
انتقل الى: