منتدى الجيش الوطني الشعبي Forum de l'Armée Nationale Populaire
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
أخي الكريم أختي الكريمة,زوارنا الاعزاء.إدارة منتدى الجيش الوطني الشعبي تدعوكم للتسجيل حتى تكون لكم إمكانية المشاركة في منتدانا...وشكرا


منتدى غير رسمي يهدف للتعريف بالجيش الوطني الشعبي Forum informel visant à présenter l'Armée Nationale Populaire
 
الرئيسيةقوانينالتسجيلصفحتنا على الفيسبوكدخول

شاطر | 
 

 اف 15 الطائرة الأسطورة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
حمديد
رقـــيب
رقـــيب


عدد المساهمات : 182
نقاط : 272
سمعة العضو : 1
التسجيل : 12/12/2010


مُساهمةموضوع: اف 15 الطائرة الأسطورة    الخميس سبتمبر 19, 2013 9:10 pm

استطاعت هذه المقاتلة النجاح في جميع معارك جوجو ولم تسجل ضدها اية حادثة اسقاط واحدة فاذا امكن للمتابعين اثبات العكس مع الرابط ارجوا ان يشاركوا في الموضوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضادة للطائرات
مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 6567
نقاط : 7435
سمعة العضو : 232
التسجيل : 28/06/2009
نقاط التميز : 40


مُساهمةموضوع: رد: اف 15 الطائرة الأسطورة    الخميس سبتمبر 19, 2013 10:53 pm

اولا وقبل كل شيئ لا اعتقد ان سطرا ونصف يصلح لكي نسميه موضوعا وهنا اسجل استغرابي
ثانيا هذه " الاسطورة " تم اسقاطها بصاروخ ار-60 من طرف طائرة ميج-21 سورية وسجلت في الموقع الشهير على انها غير مؤكدة بسبب عدم تطابق سجلات سلاحي الجو السوري والاسرائيلي لهذه الحادثة ولكن لم اجد الرابط على موقع الاسيج للاسقاطات

وهنا تجد مصادر اسقاط هذه " الاسطورة " مرتين في العراق مرة بنيران المدفعية م/ط ومرة اخرى بصاروخ سام-2 قديم وعادي جدا

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_F-15_losses

كما توجد اشارة الى اسقاط طائرة اف-15 بطريق الخطأ في كوريا الشمالية وسقوط واحدة في عملية قصف في العراق عام 2003 " بعطل فني " ونفس الشيئ الطائرة التي سقطت فوق ليبيا 2011 " بعطل فني " دوما

واخيرا اقول لك يا صديقي لا يوجد اساطير ولا تؤمن بالغولة وحتى الاف-117 الاكثر تقدما منها تم اسقاطها بصاروخ سام-3 قديم وعادي جدا فقط المهم ان تكون هناك طواقم قتالية ذات كفاءة وما يدخلوش الدواب بالمعريفة كما يحدث في دولنا العربية واذا كان هناك طائرة تقلق منها فالاجدر ان تقلق من الاف-22 لان الاف-15 ستصبح من الماضي عما قريب ولا تصنع لنا نمرا من ورق

______________________

إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حمديد
رقـــيب
رقـــيب


عدد المساهمات : 182
نقاط : 272
سمعة العضو : 1
التسجيل : 12/12/2010


مُساهمةموضوع: رد: اف 15 الطائرة الأسطورة    الجمعة سبتمبر 20, 2013 11:07 am

انا  اتسائل ولم اكتب  موضوع كامل اما بالنسبة للأف 15 فلا توجد مصادر مؤكدة لاصابتها بصاروخ جوجو والنسخ الأخيرة منها شبحية  تماثل اف 35 اذا م يتم تعليق  اسلحة خارج البدن وصنعت خصيصا للدول التي طلبت اف 22 والتي هي مخصصة لسلاح الجو الأمريكي فقط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضادة للطائرات
مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 6567
نقاط : 7435
سمعة العضو : 232
التسجيل : 28/06/2009
نقاط التميز : 40


مُساهمةموضوع: رد: اف 15 الطائرة الأسطورة    الجمعة سبتمبر 20, 2013 1:30 pm

عفوا من هي الدول التي طلبت اف-22 ؟

والاف-15 بنسختها الاخيرة النسر الصامت ستكون ذات بصمة رادارية مخفضة ولكن لا تصل الى درجة الاف-35 بطبيعة الحال فهناك قيود فيزيائية وهندسية مثلما لو انك اردت تحويل سيارة الى طائرة خفيفة فلن تحصل على منتوج بجودة شيئ صنع خصيصا ليكون طائرة من الاصل وهكذا الامر بالنسبة لتحويل طائرات عادية الى طائرات شبحية

كما قلت لك سابقا يجدر بك القلق من طائرة اف-22 و قاذفة بي-3 القادمة مستقبلا وليس الاف-15 والاف-16 والاف-18 لان الاس-300 يسقطهم بكل نسخهم المطورة

كما هناك شيئ اخر مهم جدا لا يتم التطرق اليه كثيرا وهو الصواريخ البالستية الامريكية فهناك غواصات امريكية مدججة بالصواريخ البالستية التي يمكن استعمالها في ضرب اي هدف حصين مدافع عنه بشكل جيد يتعذر على الطائرات القيام بالمهمة فمن الدولة العربية التي تملك دفاعات فعالة مضادة للصواريخ ؟

هل ادركت الان ان الاف-15 ليست اكبر تهديد يجب ان تشغل به بالك ؟

______________________

إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المجيد
لـــواء
لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 4166
نقاط : 5517
سمعة العضو : 199
تاريخ الميلاد : 17/08/1996
التسجيل : 16/10/2011
العمر : 22
الموقع : عندما تشاهده يطعن في ظهري و أنت تضحك ...سيطعنك في ظهرك و أنت تبكي
المهنة : عايش و راسي في سماء
نقاط التميز : 10

مُساهمةموضوع: رد: اف 15 الطائرة الأسطورة    الجمعة سبتمبر 20, 2013 1:41 pm

@كتيبة مضادة للطائرات كتب:
المهم ان تكون هناك طواقم قتالية ذات كفاءة وما يدخلوش الدواب بالمعريفة كما يحدث في دولنا العربية

هل تقصد أن ضباط الدفاع الجوي في الجزائر ليست لهم كفاءة ؟؟



-*-*-


@حمديد كتب:
انا  اتسائل ولم اكتب  موضوع كامل اما بالنسبة للأف 15 فلا توجد مصادر مؤكدة لاصابتها بصاروخ جوجو والنسخ الأخيرة منها شبحية  تماثل اف 35 اذا م يتم تعليق  اسلحة خارج البدن وصنعت خصيصا للدول التي طلبت اف 22 والتي هي مخصصة لسلاح الجو الأمريكي فقط
الخصم القديم لها "SU-30" بنسختها الجديدة SU-30sm و برادار إيسا

تمثل ندا لها..




______________________
**************~~ علم الجزائر الــــــــــــــــــــــجزائـــــــــــــــــــــــــــــــر علم الجزائر ~~**************



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضادة للطائرات
مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 6567
نقاط : 7435
سمعة العضو : 232
التسجيل : 28/06/2009
نقاط التميز : 40


مُساهمةموضوع: رد: اف 15 الطائرة الأسطورة    الجمعة سبتمبر 20, 2013 3:57 pm

الاف-15 قصة منتهية بوجود السو-35 والاس-300/350/400/500

الاسطورة هي الاف-22 بانتظار ان يطيح بها كمين بانتسير اس-1

______________________

إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حمديد
رقـــيب
رقـــيب


عدد المساهمات : 182
نقاط : 272
سمعة العضو : 1
التسجيل : 12/12/2010


مُساهمةموضوع: رد: اف 15 الطائرة الأسطورة    الجمعة سبتمبر 20, 2013 8:07 pm

الباتسير قصير المدى ربما اس 400 او اس 500
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضادة للطائرات
مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 6567
نقاط : 7435
سمعة العضو : 232
التسجيل : 28/06/2009
نقاط التميز : 40


مُساهمةموضوع: رد: اف 15 الطائرة الأسطورة    الجمعة سبتمبر 20, 2013 9:21 pm

@حمديد كتب:
الباتسير قصير المدى ربما اس 400 او اس 500
نعم اصلا انا اخترت البانتسير لانه قصير المدى

القصة ليست كما نريد نحن بل كما هو الواقع والواقع يقول انه لا يوجد رادارات يمكنها رصد طائرة اف-22 من مسافة بعيدة وطالما بقية انظمة الرصد البديلة ( البصرية - الحرارية - الليزرية - الصوتية ) لديها مدى محدود فلا يمكن لمنظومات الصواريخ المضادة للطائرات بعيدة المدى الاستفادة منها بالاضافة لكون رادارات هذه المنظومات بعيدة المدى لا يمكنها رصد طائرة اف-22 من مسافة بعيدة

وباختصار وحتى لا نطيل الكلام جميع منظومات الصواريخ المضادة للطائرات الحالية والتي تلوح في المستقبل عاجزة عن التصدي للطائرة اف-22 بل هي من يحتاج للحماية منها

ولهذا اقترح استراتيجية بناء شبكة دفاع جوي ذات عدد قليل من انظمة فعالة مضادة للطائرات طويلة المدى مثل الاس-400 لضمان تحييد الطائرات التقليدية وتركيز وحشد اعداد كبيرة من المضادات قصيرة المدى مثل البانتسير اس-1 للدفاع عن مختلف الاهداف الهامة باسلوب اعتراض السلاح الذي تطلقه الطائرة الخفية وبهذا لا تنجح في تدمير اهدافها بالشكل المطلوب بالاضافة الى الاعتماد الكبير على الاجرائات السلبية لتقليل فاعلية الهجوم الجوي الى اكبر حد ممكن

وعمليا افضل الاستراتيجيات الممكنة هي ان تكون الاهداف الهامة محصنة وتحت الارض + محمية بعدة منظومات بانتسير وربما يضاف البوك ايضا وهكذا لا يوجد جدوى من الاستهداف بعيد المدى لعدم وجود اسلحة مضادة للتحصينات القوية يمكن اطلاقها بكثافة من بعيد وفي نفس الوقت كل ما يقترب سيقع حتما داخل نطاق الرصد والتصدي لمنظومات البوك والبانتسير

ونظرا لكون هذه الاستراتيجية لا يمكن تنفيذها لصالح كل انواع الاهداف الحيوية فهناك استراتيجيات اخرى مقترحة لكن دوما تستخدم نفس الثنائية صد اسلحة ذكية- اجرائات دفاعية سلبية

______________________

إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حمديد
رقـــيب
رقـــيب


عدد المساهمات : 182
نقاط : 272
سمعة العضو : 1
التسجيل : 12/12/2010


مُساهمةموضوع: رد: اف 15 الطائرة الأسطورة    الجمعة سبتمبر 20, 2013 9:47 pm

احد العلماء الروس عندما نشرت روسيا سنة 1972 منظومة اي بي ام قال بان امريكا وجدت الحل بالصواريخ المتعددة الرؤوس وان هذا يوقد الى مضاعفة اعداد الصواريخ المضادة الى الألاف وذا اقرب الى الجنون وعدد القنابل الشبحية التى ستقع على الطرف الذي سياهم ربما بالألاف وهذا ايضا قرب للجنون فمهمة التصدي لها به مستحيلة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كتيبة مضادة للطائرات
مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء
avatar

ذكر
عدد المساهمات : 6567
نقاط : 7435
سمعة العضو : 232
التسجيل : 28/06/2009
نقاط التميز : 40


مُساهمةموضوع: رد: اف 15 الطائرة الأسطورة    الجمعة سبتمبر 20, 2013 10:06 pm

@حمديد كتب:
احد العلماء الروس  عندما نشرت روسيا سنة 1972 منظومة اي بي  ام قال بان امريكا وجدت الحل بالصواريخ المتعددة الرؤوس وان هذا يوقد الى مضاعفة اعداد الصواريخ المضادة الى الألاف وذا اقرب الى الجنون وعدد القنابل الشبحية  التى ستقع على الطرف الذي سياهم ربما  بالألاف وهذا ايضا قرب للجنون فمهمة التصدي لها به مستحيلة
صحيح مهمة التصدي لتلك الاسلحة الدقيقة التي تطلق بتلك الكثافة بنسبة 100/100 مهمة مستحيلة لكن الفكرة هي ان تتصدى لاكبر عدد منها وتقلص اجرائات الدفاع السلبية الاضرار الناجمة عن القنابل والصواريخ التي لم تنجح المنظومات الدفاعية في التصدي لها بحيث في النتيجة تكون هناك حملة جوية كبرى ومكلفة جدا تؤدي فقط الى اضرار محدودة .. يعني تعبها وتكاليفها اكثر منها وبعد اصلاح الاضرار سيكون عليهم تجهيز حملة اخرى ضخمة مماثلة وبنتائج محدودة كالعادة

تكلفة طيران الاف-22 هي 44 الف دولار في الساعة الواحدة دون احتساب ثمن الاسلحة التي تلقيها
تكلفة طيران طائرة بي-2 في طلعة واحدة ولا شك اضخم بكثير
صاروخ كروز تكتيكي يكلف بالمتوسط 1.5 مليون دولار مع حمولة تدميرية محدودة فاذا تم توزيع الذخيرة في مستودعات صغيرة للغاية فستصبح مهمة مهاجمتها وتدميرها بصواريخ كروز مهمة فاشلة اقتصاديا
قنبلة gbu-39 تكلف على اقل تقدير 60 الف دولار فهل من المعقول اطلاقها على حجرة صغيرة تستغل كمخزن لقذائف اربيجي المضادة للدروع ثمن الواحدة 300 دولار بحيث ثمن 100 قذيفة منها 30 الف دولار ؟ واذا تم انشاء مصنع صغير سري ومحصن تحت الارض وصار ينتج تلك القذائف محليا بكلفة عدة عشرات من الدولارات فقط لكل قذيفة فكيف الحل مع هذا ؟
سيارة او شاحنة مصنوعة محليا كلفتها اقل من 60 الف دولار تهاجمها بهذا السلاح ؟

______________________

إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
اف 15 الطائرة الأسطورة
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش الوطني الشعبي Forum de l'Armée Nationale Populaire :: قـــــــــســــم الـــــــــــجـــيش الـــجـــــــــــــــــزا ئــــــــــــري :: القوات الجوية-
انتقل الى: